I Crimini della Chiesa

Defendente

No, io ti do del non onesto in quanto in altri contesti ti ho già dimostrato che mi metti in bocca concetti non miei (e continui a farlo)

Antonio_Scalzo

Defendente io ti do del non onesto in quanto in altri contesti ti ho già dimostrato ...

Defendente Mai successo che tu abbia dimostrato qualcosa a qualcuno! Diciamo piuttosto che tu confondi volentieri il silenzio generale (non solo il mio) alle tue parole senza senso ... con la presunta dimostrazione di qualcosa.

Defendente

Antonio_Scalzo

A dire il vero te l'ho dimostrato, messo nero su bianco, ad esempio quando ti eri inventato che giustificava i massacri, ti ho smontato in pieno...

Ma te che sei disonesto questo non puoi ammetterlo altrimenti i tuoi follower cosa penseranno?

Diciamo che sono innumerevoli le volte che ho dimostrato che mi attribuisci parole e concetti che non mi appartengono...
Ma hai già dimostrato di avere problemi con la comprensione del testo

Antonio_Scalzo

Una dimostrazione è fatta (come minimo) da una dichiarazione scritta rilasciata da un persona al di sopra delle parti, che ne attesti la validità, altrimenti come dici te stesso

Defendente l'onestà non sono il tuo forte, ma che vuoi farci, sei te l'influencer

Ennesima prova che non intendi quello che tu stesso dichiari.

Defendente

Antonio_Scalzo

OK, confermi le tue carenze

Giulio_M

@Antonio_Scalzo @Defendente avete idee evidentemente diverse, non trovate un punto di accordo e non lo volete trovare (giusto o sbagliato che sia). È inutile continuare a "darsi contro", penso che in questo modo perdiate solo tempo entrambi 🙂
Dai, vorrei evitare di dover chiudere la discussione!

Se verifichi, tutte le volte che ci scontriamo è perché lui mi accusa e mi mette in bocca concetti e parole che non mi appartengono per cui io devo intervenire per smentire le falsità che dice e che mi attribuisce
Se questo utente scorretto e bugiardo non venisse a calunniarmi io non avrei motivo di reagire

Apolitico

Antonio_Scalzo

Defendente
Bello scontro ognuno di voi ha idee diverse e vi attaccate a vicenda
E come dice pure
Giulio_M
Non trovate o forse non un punto in comune, perché voi due si impunta su credete sia giusto e attaccate,e chiunque la pensa diversamente.
Defendente

Si impunta sul cattolicesimo su crede giusto e attacco e non accetta in modo diverso

Antonio_Scalzo
Si impunta sul Marxismo,e così vi attaccate sempre.
Ma forse in punto in comune l avete
ognuno e bloccato sul sue idee.
Spero che confronto continui e chiedo
a@"Giulio_M"#p2333211
di non chiudere la domanda.Domani e nei prossimi eventualmente integrero la risposta.

Antonio_Scalzo

Di solito io faccio un'osservazione e poi tendo a chiuderla là. In questo caso si parlava dei "crimini" della chiesa (le guerre sante, i roghi, etc.). E qualcuno ha fatto notare che - venendo meno ad un dogma cristiano - "quello che oggi per noi umani è considerato un crimine (un male) non è detto che fosse un crimine (un male) pure ieri". Al che io ho puntualizzato che Gesù Cristo deve aver detto:

Antonio_Scalzo Cosa è giusto e cosa è sbagliato dipende dagli anni solari e non dalla logica umana.

Poi per me la discussione poteva terminare là, o sarebbe bastato un intervento del tipo

"Veramente Gesù Cristo ha detto il contrario, ossia che il bene e il male sarebbero cose assolute: immutabili nel tempo. E io devo riconoscere che relativizzando il bene e il male sono venuto meno a quel famoso dogma."

Purtroppo certe risposte a random che hanno SOLO il sapore dell'immaturità e del principio senza senso:

Chi si stanca per primo ha torto.

Evidenziano che certe persone non hanno le basi per confrontarsi pacatamente con gli altri utenti.

Defendente

Antonio_Scalzo

A dire il vero in quella frase non ho detto nulla di errato, la sensibilità può cambiare con le epoche.

Ovviamente nella tua disonestà mi attribuisci cose che non esistono (o che non sai)

Ed ovviamente in questo tuo ultimo intervento hai ben evitato di riportare la frase che ti dimostrerebbe la tua scorrettezza
Fonte: il primo tuo commento alla mia risposta
"Peccato solo che queste divine parole Gesù Cristo le abbia dette a te soltanto"
Sai darmi fonte a questa tua frase?
Non credo, perché te la sei inventata

Ma i tuoi follower cosa ne pensano?

Antonio_Scalzo

Antonio_Scalzo Grazie @aerial!!! Questo tuo like è come se dicesse che non c'è differenza significativa tra queste due frasi:

"Gesù Cristo deve aver detto (all'insaputa di tutti) che il bene e il male (i crimini) sono relativi."
"Gesù Cristo deve aver detto (solo ad una persona di questo mondo e che frequenta domandina) che il bene e il male (i crimini) sono relativi"

Inoltre sento che concordi con me anche sul fatto che certe omissioni dipendono dalla sintesi e non dalla malafede.

Concludo dicendo, che nella teoria marxista il bene e male sono relativi, ma è universalmente risaputo che il cattolicesimo ha bocciato il marxismo anche per questo suo relativismo.

aerial

Antonio_Scalzo Ma figurati. Sto seguendo la discussione e ti leggo altrove, e ricordo bene le tue parole sui concetti di disonestà e di onestà: "Quelli che pensano di stare dalla parte del torto son persone disoneste; tutte le altre son persone oneste. Le persone oneste però si distinguono in... umili: quelle che credono di stare dalla parte della ragione, sebbene siano consapevoli che dietro quella loro ragione c'è un umano e fallibile cervello; ubriache di superiorità: quelle che credono di stare dalla parte della ragione... perché pensano che dietro la loro ragione ci sia nientepopodimeno che un infallibile (/ divino) cervello." (@Antonio_Scalzo) Ti cito, perché credo tu abbia colto un punto importante (di "ubriachi di superiorità" ce ne sono sin troppi, anche qui dentro). Basterebbe un po' di onesta umiltà, e molti problemi, molti scontri non sussisterebbero nemmeno. Ma di questo c'è grande penuria. Un caro saluto.

Apolitico

ne hanno Commessi tanti e ancora lì commettono tanti oggi

Ma sono sono d accordo con
user5573

Non che gli altri sia così puri e trovo stupido sia
Chi segue la chiesa ciecamente,o questa moda di oggi di attaccare così quasi come una moda da seguire per fare i fighi.

Antonio_Scalzo

Apolitico Non trovate [...] un punto in comune,

Il problema del trovare un punto in comune, non mi interessa affatto. La cosa che mi manda in bestia è notare come vengono dimenticati i punti cardini del cristianesimo quando conviene dimenticarli. Un po' come giocare a scacchi con una persona che ad un certo punto della partita dichiara di non conoscere una regola base degli scacchi ... sebbene fino a poche mosse prima aveva dimostrato di conoscere bene.

Nel dichiarare che: "Quelli che oggi vengono visti come crimini non è detto che in passato fossero ritenuti tali.", Defendente si dimentica di tutte le volte che ha sostenuto la filastrocca di un dio che avrebbe dato all'uomo la facoltà di discernere il bene dal male.

Ora io mi domando: "Se 500 anni fa arrostire in piazza la gente non era considerato un crimine, 5000 anni più indietro che sensi di colpa poteva avere un Caino nell'avere ammazzato suo fratello???"

Defendente

Apolitico

Io in questa discussione non ho attaccato nessuna idea, non ho imposto nulla, mi sto solo difendendo da accuse fasulle che un utente scorretto e bugiardo mi attribuisce.
Io rispetto le idee ed i commenti di tutti, fino a sua do però viene a mancare il rispetto

Defendente

Antonio_Scalzo

" si dimentica di tutte le volte che ha sostenuto la filastrocca di un dio che avrebbe dato all'uomo la facoltà di discernere il bene dal male. "

Questo non è assolutamente vero, è non ci azzecca proprio nulla...

"Ora io mi domando: "Se 500 anni fa arrostire in piazza la gente non era considerato un crimine, 5000 anni più indietro che sensi di colpa poteva avere un Caino nell'avere ammazzato suo fratello???" "

Beh, mi pare che ci sia una grossissima differenza tra questi due episodi (in cui sarebbe da specificare il primo caso in quanto un po' scarno di dettagli, il secondo invece è un evento noto) senza entrare in merito e senza dire se sia giusto o sbagliato...
Ma a quanto pare non conosci gli eventi e non conosci la storia

Apolitico

Ancora litigate tra di Voi dicendo di cambiare le regole e vi date dei bugiardi

Defendente

Defendente "Ora io mi domando: "Se 500 anni fa arrostire in piazza la gente non era considerato un crimine, 5000 anni più indietro che sensi di colpa poteva avere un Caino nell'avere ammazzato suo fratello???" "

Beh, mi pare che ci sia una grossissima differenza tra questi due episodi (in cui sarebbe da specificare il primo caso in quanto un po' scarno di dettagli, il secondo invece è un evento noto) senza entrare in merito e senza dire se sia giusto o sbagliato...
Ma a quanto pare non conosci gli eventi e non conosci la storia

Qui ti sbagli ,così stai rinnegando il libero
abitrio.
Anche la chiesa ha ammesso che erano crimini senza alcuna giustificazione.
Quella dei roghi è evento noto tanto che la Chiesa spesso reticente ha ammesso quei crimini.

Defendente

Apolitico

Occhio a non fare l'errore del tuo socio.
Io non sono mai entrato in merito all'evento se giusto o sbagliato (se ti pare che l'ho fatto citami il passo così che posso capire su cosa si discute), quello che sto dicendo dall'inizio della discussione è che è la sensibilità delle persone verso un certo evento che cambia e se cambia la sensibilità significa che nelle epoche cambia la percezione se un evento è più o meno un reato (come ho fatto l'esempio qui a ulixes).
Ribadisco che i due casi riportati (Caino e o roghi) sono due eventi non paragonabile tra loro (senza dare giudizi di giusto o sbaiato per entrambi)

Antonio_Scalzo

Apolitico , hai detto bene: la chiesa ha ammesso quei crimini!

Il tizio che frequenta domandina ha invece detto una cosa diversa, ha detto che abbrustolire un uomo - per il libero arbitrio della gente di 500 anni fa - non era un crimine. Il caso Caino poi sarebbe totalmente diverso, questo sempre a parere del tipo che frequenta domandina, perché andando più indietro negli anni la tangente si incrociava con la trasversale e allora per ... il libero arbitrio dei contemporanei di Caino ... ammazzare qualcuno tornava ad essere un crimine.

user2902

https://giuseppemerlino.wordpress.com/2010/10/20/i-crimini-della-chiesa-cattolica/

« Pagina precedente Pagina successiva »