Le esperienze premorte hanno fregato anche molti scienziati ?

Jeffrey

E molti atei, esperienze di premorte dove delle persone dicono di aver visto un tunnel,la concezione del tempo era alterata, hanno rivisto i loro cari e il signore Gesù.

Molti scienziati ad oggi non sono riusciti a dare una spiegazione, c'è chi dice che sia solo auto suggestione e stati della coscienza alterata ma ha sollevato molti dubbi.

aerial

Jeffrey Le cosiddette "esperienze premorte," intese in senso paranormale, sono emerite sciocchezze. Se se ne vuole parlare, si cerchi di farlo in modo scientifico: "Le esperienze ai confini della morte, note anche come NDS (sigla dell'espressione inglese Near Death Experience, a volte tradotta in italiano come esperienza di pre-morte), sono fenomeni descritti in genere da soggetti che hanno ripreso le funzioni vitali dopo aver sperimentato, a causa di gravi patologie o eventi traumatici, condizioni che in genere portano al decesso, come l'arresto cardiocircolatorio o l'encefalogramma piatto, oppure da soggetti che hanno vissuto l'esperienza del coma. A volte le NDE vengono riferite anche da soggetti che, pur non avendo mai perso le funzioni vitali, hanno corso il rischio di morire, per esempio in seguito a interventi chirurgici o gravi incidenti. I neuroscienziati ipotizzano che si tratti di sensazioni soggettive risultanti da una momentanea confusione sensoriale a seguito dell'evento traumatico occorso."

Furgone

Jeffrey peccato che il tunnel è sempre chiuso e non si vede oltre

Eʀυ

Jeffrey esperienze di premorte dove delle persone dicono di aver visto un tunnel

La visione di un "tunnel" può essere interpretata come una conseguenza della compromissione selettiva del sistema visivo, dovuta ad uno stato di ipossia a livello della retina e del cervello.
La retina è un tessuto che presenta una sensibilità differenziale all’ipossia, ovvero non tutte le sue aree rispondono allo stesso modo alla diminuzione di ossigeno.
La fovea, situata al centro della retina, è responsabile della visione centrale e dettagliata, ed è relativamente più resistente all’ipossia; mentre le aree periferiche, deputate alla visione laterale, sono invece molto più vulnerabili.
In condizioni critiche, come durante un arresto cardiaco, l’ossigenazione dell’occhio e del cervello diminuisce drasticamente, e le prime aree a perdere funzionalità sono quelle periferiche, provocando una progressiva perdita della visione laterale.
Poiché la visione centrale può essere mantenuta per un tempo leggermente maggiore, ciò può generare la sensazione soggettiva di un restringimento del campo visivo: i bordi dell’immagine si scuriscono gradualmente, lasciando solo una porzione centrale luminosa e nitida.
Il cervello, anch'esso sotto stress ipossico, nel tentativo di dare un senso a queste informazioni limitate e alteralte, interpreta il suddetto effetto visivo come un movimento attraverso un tunnel stretto e buio, verso una luce brillante al centro, la quale altro non sarebbe se non l’ultima porzione attiva della fovea.

misterxyz1979

Jeffrey nel momento in cui il corpo si indebolisce puo arrivare in casi rari a sperimentare lo stato di morte per pochi secondi. Quando si avvicina alla morte il corpo e la mente ha delle reazioni, quindi la mente non funziona più come prima e hai un senso di risucchio come se fosse un tunnel.
Potrebbe essere una spiegazione

💫Jiselle💞

Sembra difficile che un ambiente metafisico ti faccia trovare in un tunnel,che è una esperienza molto legata alla condizione mortale però...percezioni di una realtá diversa potrebbero nn avere nulla a che vedere con tutto ciò che abbiamo finora percepito coi 5 sensi....

Quella di Jung è tra le più singolari e consapevoli.

aerial questo lo dici te. Jung era lucidissimo nel descrivere la sua esperienza spirituale. Neuroscienziati? Limitati....

aerial

No, @aerial è nessuno. Lo dice la scienza. Tra gli autori citati, Olaf Blanke, The Neurology of Consciousness (sempre se si vuole leggere). Ma, per smontare lei tesi dei fautori del paranormale, basta molto meno.

Enigmista

lo dice la scienza con la S maiuscola

aerial non ho parlato di paranormale, ho parlato di esperienza spirituale, in questo caso pre-morte. Persino Nietzsche sosteneva che la maggior e più immediata arma della conoscenza filosofica e il suo vero scopo è l'l'intuitio mystica.
Facile affidarsi a spiegazioni genetiche, razionali e di biologia classica per spiegare le cose. i teologi sono sempre stati maestri dell'artefizio dialettico e di dogmi, ma altri sacerdoti conoscevano bene anche l'importanza dello spirito sul corpo. Magari non è dimostrabile ma non puoi liquidare tutto in questo modo..

Enigmista

Spiegazioni neurologiche: Molti scienziati attribuiscono le NDE a processi cerebrali. Durante un arresto cardiaco, la mancanza di ossigeno (ipossia) o l'attività elettrica anomala nel cervello (ad esempio, nella corteccia temporale) potrebbe causare allucinazioni, visioni o sensazioni intense. Fenomeni come il rilascio di endorfine o l'attivazione di aree cerebrali legate alla memoria e alle emozioni potrebbero spiegare la sensazione di pace o la revisione della vita.

Studi: Ricerche, come quelle del neurologo Sam Parnia (progetto AWARE), hanno cercato di verificare se le esperienze extracorporee siano oggettivamente verificabili (ad esempio, osservando dettagli ambientali durante la "fuoriuscita" dal corpo). Finora, non ci sono prove conclusive di percezioni indipendenti dal corpo.

Critiche: Le NDE variano culturalmente (ad esempio, cristiani vedono figure religiose cristiane, hindu vedono divinità hindu), suggerendo che potrebbero essere influenzate da credenze personali e contesti culturali.

Sterminatore di parassiti

Enigmista infatti qualsiasi sensazione di forza vitale accentuata, estasi o esperienze di distacco dal corpo (tipo la possessione demoniaca) va ricondotta se vuole rimanere scienza unicamente alla fisiologia, verità più volte affermata da nietzsche. Certo comprendere la sua visionaria e intuitiva visione della fisiologia (affermava che il corpo aveva una organizzazione strutturale oligarchica nel suo funzionamento) non è certo cosa da tutti. Lui sostenne in un linguaggio metaforico che la "clorosi" verso l'umanità era stata voluta intenzionalmente nei secoli dai preti per dominare sulle masse, diventarne Signore, e soprattutto vendetta personale contro la vita stessa.

Lamantino

Tutti gli eventi "Paranormali" vanno studiati e analizzati criticamente, riconducendoli alla Scienza. Tutto il resto è costituito da panzane, suggestioni o dagli effetti derivanti dall'assunzione di sostanze stupefacenti.

aerial

esperienza spirituale

Sempre di attività cerebrale si tratta. Lo "spirito" (l'"anima") delle varie religioni non è che il complesso dei pensieri, delle emozioni, dei sentimenti di un individuo - tutti elementi prodotti dal cervello. Cervello che sa astrarre, ragionare razionalmente, pensare in modo etico, ma anche "elevarsi" alla spiritualità, intesa non come fenomeno trascendente (legame con "dio"), ma come un fenomeno immanente (interno al soggetto). Esistono poi l'autosuggestione e le suggestioni esterne, ma pure questi elementi sono spiegabili razionalmente.

Sterminatore di parassiti

aerial Si, ma l'autoconoscenza (il sogno ne è un esempio) non può essere assolutamente razionale. È conoscenza immediata e molto simile all'ispirazione e ai medium (termine che uso solo come mezzo per dare un'idea ma certamente anche tali esperienze vanno confinate al rigore scientifico della fisiologia e nel linguaggio nicciano anche della trasfigurazione e dell'arte: apollineo e dionisiaco).

Il Vagabondo

Si, conosco anch'io un paio di persone che hanno vissuto questa esperienza.

Lamantino

Spiegare l'inspiegabile e dimostrare l'indimostrabile, è possibile sì, ma solo atrtaverso congetture fantasiose, dal valore limitato, parziale e soggettivo. Speculare su circostanze, esperienze, astrazioni e situazioni astruse, non giova, in termini di appagamento concettuale e spirituale, poiché la mente umana pretende prove realistiche e direttamente riscontrabili.

aerial

Sterminatore di parassiti Attenzione. Non ho detto che l'essere umano è totalmente razionale - non lo è affatto. Il punto è: certi fenomeni (come le esperienze premorte del titolo) si possono spiegare senza tirare in ballo entità trascendentali o fantasmatiche. Citi i sogni ed è un buon esempio. I sogni, prodotti dell'attività cerebrale durante il sonno (di nuovo: cervello), sono espressioni simboliche di vissuti, esperienze, paure, desideri... per lo più l'inconsci. L'inconscio (già per Freud) è una parte della mente che contiene pensieri, ricordi e aneliti che sono al di fuori della consapevolezza cosciente e che sfuggono alla ragione, ma che influenzano comunque il comportamento e il sentire dell'individuo. Il cervello vi attinge nel sonno, cioè quando le noste "difese" razionali (e pure morali) sono abbassate, e genera i sogni - sempre significativi (non esistono sogni "insensati") ed interpretabili con un po' di auto-riflessione e auto-analisi (qui sì, interviene la ragione).

Ocone

Le nde non confermano (e non negano nemmeno) l'esistenza di alcun aldilà e non sono esperienze realmente paranormali in quanto si tratta semplicemente di gente quasi morta (ma non veramente morta) che gli si è stoppato il cuore anche per alcuni minuti, e che quindi per via di mancanza di ossigeno al cervello hanno avuto sogni o allucinazioni soggettive molto forti e potenti quasi da sembrare reali, anche molti preti o religiosi ti direbbero la stessa cosa non solo atei o scienziati... comunque se hai dubbi al riguardo prenditi qualche funghetto o dose di lsd e vedi se non fai dei viaggi che ti sembra di essere nell'aldilà o in un altra dimensione o universo 🤪😵😵‍💫

Sterminatore di parassiti

aerial infatti la ragione secondo Nietzsche è solo uno strumento (lui dice il rapporto tra gli istinti tra loro). Sottomettersi alla tirannia della ragione e facendo della logica un criterio del vero Essere.... è qualcosa cui non solo gli scienziati (fisici materialisti compresi) ma anche i filosofi (Nietzsche li chiama i preti dissimulati) sono stati soggetti lungo la storia.
Quel che voglio sostenere io nell'interpretazione della filosofia nicciana è che Nietzsche nella scoperta e nell'edificazione della conoscenza fosse guidato veramente da forze superiori oltre a essere uno psicologo visionario delle varie epoche e nello studio comparato della storia.

C’è qualcuno, alla fine del secolo decimonono, che abbia un concetto preciso di ciò che i poeti delle grandi epoche chiamavano ispirazione? Per quanto sia piccolo il resto di superstizione che rimane in noi, sarebbe difficile respingere l’idea che siamo soltanto l’incarnazione, il portavoce, i medium di potenze superiori. Il concetto della «rivelazione» nel senso che, improvvisamente, con sicurezza e finezza indicibili qualche cosa diventi visibile e udibile — qualche cosa che ci scuote e ci sconvolge profondamente — è la semplice espressione della verità. Si sente, non si cerca; si prende, non si domanda chi dà; come un lampo riluce improvviso un pensiero, necessariamente così, senza esitazioni nella forma: io non ho mai avuto da fare una scelta. Un rapimento in cui la enorme tensione d’animo si risolve talvolta in un torrente di lagrime, in cui il passo involontariamente ora precipita, ora rallenta; un essere completamente fuor di sè stessi, con la percezione distinta d’una infinità di sottili brividi che ci scuotono fino alla punta dei piedi; una felicità profonda in cui il dolore e l’orrore non agiscono per ragione di contrasto ma sono parti integranti, indispensabili, sono come una nota di colore necessaria in quest’oceano di luce; un istinto del ritmo, che comprende tutto un mondo di forme; la lunghezza, il bisogno d’un ritmo ampio è, quasi, la misura per la potenza dell’ispirazione, una specie di compenso alla sua oppressione e tensione.

Chiaramente solo chi lo vive su di sé lo può capire, è indimostrabile in una tesi prettamente razionale, ma anche la psicoanalisi ha dei limiti nella comprensione del simbolico perché mira al vissuto e non a comprendere quale sia l'essenza istintiva dell'individuo.

Per esempio gli archetipi di cui parla Jung, in Platone costituivano le Idee ma questi modelli non erano copie imperfette nella realtà come voleva fare credere ma un punto d'incontro tra il divenire della materia e gli archetipi del "demiurgo" apollineo.
L''arte, la trasfigurazione del simbolico sono i principi estetici con cui viene giustificata la realtà e analizzati i vari personaggi che hanno costituito la storia occidentale, a livello animale la selezione naturale ha proprietà differenti ma secondo Nietzsche in veste di biologo non favorisce mai i più forti. anzi li dissipa e li scoraggia. Il progresso della specie può avvenire solo in un essere superiore creato e indirizzato consapevolmente e volontariamente, cioè programmato scientificamente: N afferma che l'uomo ha il potere di plasmare la realtà e guidare l'evoluzione animale verso qualcosa di veramente più forte, più intelligente, più saggio e superiore. Un Dio terreno in pratica, che comunque resterebbe anche in quanto guida illuminata solo un infinitesimo del Tutto.

Enigmista la scienza della pandemia? Ah, fenomenale proprio....

aerial

Sterminatore di parassiti Questo aspetto della filosofia di Nietzsche lo devo sicuramente approfondire, recuperando i testi. Sulla teoria della selezione naturale delle specie (pre- e soprattutto post-Darwin), intesa come scienza, invece avrei qualcosa da dire, essendo il mio ambito di specializzazione (storia naturale, biologia evolutiva, genetica delle popolazioni...). Argomento estremamente complesso che richiederebbe trattati interi (e oltre) - qui mi astengo (per ora) per non andare fuori tema. Ma tutti spunti di riflessione e di studio che meritano di essere indagati e sviluppati.

Enigmista

grazie ai vaccini e al green pass siamo sopravvissuti tutti

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